Kobieta, która wstała, by zaprotestować w rosyjskiej telewizji na żywo

Wywiad z Mariną Ovsyannikovą: „Dorastało całe pokolenie
Propaganda Putina”. Odważny rosyjski dziennikarz mówi: „Mój syn mówi, że zrujnowałem życie rodzinne”

Wywiad dzięki uprzejmości inicjatywy Faces of Democracy

Przez sześć sekund Marina Ovsyannikova trzymała plakat na temat „Vremya”, głównego
program informacyjny w rosyjskiej telewizji państwowej i stał się ikoną wolności
przemówienie i prasa z dnia na dzień. Te sześć sekund w telewizji na żywo
zmienić jej życie na zawsze. Sven Lilienström, założyciel Faces of
Inicjatywa Demokracja rozmawiała z 43-letnim redaktorem o tym, co
zmotywowało ją do podjęcia tak odważnego ruchu z konkretnymi skutkami,
kolejne minuty i reakcje jej rodziny.

*SM. Ovsyannikova, w ciągu kilku minut stałaś się światową ikoną
wolności prasy i wolności słowa, orędownikiem demokracji.
Co dla Ciebie osobiście oznacza demokracja i wartości demokratyczne?*

Dla mnie demokracja oznacza możliwość życia jako osoba wolna. Jednak mój
ojczyzna, Rosja, przekształciła się ostatnio w państwo totalitarne, które jest
coraz bardziej zamyka się na świat zewnętrzny. Komunikacja ma
dotyczy to również. Praktycznie wszystkie niezależne media są zablokowane
lub sklasyfikowane jako „zagraniczni agenci”, a większość platform mediów społecznościowych nie
już dostępne. Kierowana przez państwo propaganda informacyjna jest już prawie
jedyne źródło wiadomości dla Rosjan, prowadzące do próżni informacyjnej
- które musimy przezwyciężyć.

Zawsze lubiłem podróżować i rozmawiać z wieloma różnymi ludźmi.
Dlatego wartości demokratyczne nie są dla mnie pustymi frazesami. Przeciwnie,
wartości te oznaczają, że ludzie w Rosji mogą wymieniać poglądy z
cały świat i wyrażać swój punkt widzenia zamiast żyć w posłuszeństwie
niewolnicy w totalitarnym kraju!

*Porozmawiajmy o znaku, który trzymałeś 14 marca podczas koncertu
nadawane w rosyjskiej telewizji państwowej. Jak dokładnie do tego doszło? Co
wydarzyło się zaraz potem? Jak zareagowali Twoi koledzy?*

reklama

Moje pragnienie protestu rosło przez wiele lat. nie zgadzam się z
polityka kanału „Perwy kanał”, a także z kilkoma innymi
wydarzenia, które miały i nadal występują w naszym kraju. Chęć…
mówienie głośno wrzało we mnie, ale z powodów osobistych nie mogłem
zrezygnuj natychmiast. Zmieniło się to jednak nagle z początkiem wojny.
Było dla mnie jasne, że nie będę mógł dłużej pracować dla „Kanału Perwy”.
W ferworze rozważałem pójście na „Plac Manesznaja”, aby…
protestuję, ale w ostatniej chwili zatrzymał mnie mój syn.

Wpadłem na pomysł, żeby w następny weekend wywiesić plakat. poszedłem do
sklep papierniczy za rogiem, kupiłem zakreślacz i trochę papieru. Na
domu, narysowałem plakat. A do poniedziałku wiedziałem: teraz albo nigdy. Mój
Pierwotnym planem było umieszczenie się bardziej w tle studia telewizyjnego.
Jednak w ostatniej chwili poczułem silny „uczuciowy impuls”. zdecydowałem
wbiec do studia, przekroczyć barierkę bezpieczeństwa i stanąć bezpośrednio z tyłu
prezenter.

Wszystko wydarzyło się błyskawicznie. Ochroniarz - miła dziewczyna - nie miał
czas, aby się zorientować, nie mówiąc już o zrozumieniu, co się właśnie wydarzyło.
Nic takiego nie wydarzyło się w 50-letniej historii „Wremii”.

Po kilku sekundach wyszedłem ze studia, wyglądając na spokojnego na zewnątrz i
szedł centralnym korytarzem. Cały zespół zarządzający „Perwy
kanał” już zbliżał się do mnie. Musiałem złożyć pisemne oświadczenie w
biuro zastępcy dyrektora. Wtedy policja, która została wezwana,
odprowadził mnie do mojego biura. Atmosfera była nierealna. Wszyscy pracownicy
teraźniejszość stała tam i patrzyła na mnie kompletnie oszołomiona. Nie zrobili
zrozumieć, co się stało. Nie rozumieli, jak coś takiego
to może się w ogóle zdarzyć.

*W niemieckim talk show „Markus Lanz” powiedziałeś, że chcesz się obudzić
Rosjanie, których rosyjska propaganda zamieniła w „zombie”. Czy ty
myślisz, że ci się to udało?*

Sądząc po tym, że większość ludzi wokół mnie myśli tak samo jak ja,
trudno ocenić, jak skuteczna była w końcu kampania. Moi przyjaciele,
sąsiedzi i znajomi wspierają mnie na ile mogą. Wielu ludzi
napisali do mnie lub skomentowali moje oświadczenie w mediach społecznościowych. Ale kiedy ja…
pytaj ludzi, dlaczego nie wychodzą na ulice, dlaczego nie podejmują działań
sami, odpowiedź zwykle brzmi: „Boimy się. Lepiej nie dostać
zaangażowany w politykę!”

*Od 4 marca Rosja wydała wyroki pozbawienia wolności do 15 lat za
niepopularne raportowanie. Co to oznacza dla dziennikarstwa? Czy wystarczy?
obudzić ludzi, jeśli nie odważą się zademonstrować?*

Nie, oczywiście to nie wystarczy! Ludzie formułują swoje opinie, ale stwierdzają
propaganda w Rosji jest bardzo zaawansowana. Właśnie dzisiaj przeczytałam w ostatniej ankiecie
że 81 procent ludzi w Rosji popiera „działania” Putina. Nie wiem
czy ten wynik sondy jest prawdziwy i czy można ufać tym danym. Moje postrzeganie
jest to, że ponad połowa Rosjan nie popiera tej wojny.

W sobotę w Moskwie i wielu innych miastach ponownie odbyły się protesty
Rosja. Aresztowano kilkadziesiąt osób, ale masy trzymają
cicho. Ludzie naprawdę się boją.

Niemniej jednak w Rosji jest kilka - choć niewielu - ludzi, którzy są
postawić wszystko na szali: swoje życie, a także życie
ich rodziny, wszystko w imię aktywnego protestu!

*Powiedziałeś, że jesteś zaskoczony, że nie zostałeś jeszcze skazany za
plakat, który trzymałeś. Czy uważasz, że Władimir Putin wykorzystuje twoją reklamę w mediach?
przedstawiać się jako orędownik rządów prawa?*

Po chwili mojego protestu przywódcy „Kanału Perwy” milczeli przez jakiś czas
tydzień. Nie wiedzieli, jak zareagować. Sprawdzili mnie na podstawie wszystkich
dostępnych źródeł. I nie tylko ja, ale także moi bliscy. Tylko tydzień
później mój bezpośredni przełożony Kirill Kleimyonov upublicznił z raportem
twierdzenie, że jestem brytyjskim szpiegiem, co jest totalnym absurdem! Od tego czasu ja
miałem wrażenie, że jestem obserwowany na każdym kroku.

Wiele osób zadaje mi jedno pytanie: „Dlaczego nie jesteś w więzieniu?” Myślę, że
że w pewnym stopniu rosyjska propaganda jest w porządku ze mną komunikując się
Zachodnie media. Być może moja sława - przynajmniej w tej chwili -
służy interesom Kremla. Nie potrafię powiedzieć, z czego wiodące siły FSB
myśli nasz kraj. Ale są aktywne telefony, żeby wsadzić mnie za kratki. Nowy
wszczęto procedurę administracyjną, ale dwa dni później było
wycofane. Teraz moi prawnicy czekają na postawione zarzuty.
Czekamy, co będzie dalej.

*Stosunki między Rosją a Zachodem osiągnęły niski punkt od czasu
Najpóźniej konflikt rosyjsko-ukraiński: Czy uważasz, że „normalizacja”
relacje pod rządami Władimira Putina są realistyczne?*

Absolutnie nie. Za rządów Władimira Putina normalne relacje są niemożliwe.
Rosja prowadzi agresywną propagandę przeciwko Zachodowi i wszystkim
Zachodnie wartości ostatnich dziesięciu lat. Przez cały ten czas ludzie w
ten kraj został doprowadzony do przekonania, że ​​Zachód próbuje zniszczyć
Rosja, że ​​Ameryka i Wielka Brytania są naszymi wrogami, tak jak Zachód
głoska bezdźwięczna. Ta propaganda jest powtarzana w „szalonych” programach telewizyjnych: są
pokazuje, gdzie Ukraińcy są konsekwentnie określani jako nacjonaliści i
faszyści.

Jeśli ciągle będą powtarzać, że „czarny” jest w rzeczywistości „biały”, ludzie będą:
w końcu w to uwierz. W telewizji byliśmy bardzo agresywni
lata; w rzeczywistości we wszystkich mediach istniała państwowa propaganda informacyjna,
skierowane konkretnie przeciwko Zachodowi. Dorosło całe pokolenie
z propagandą Putina. To po prostu straszne. Myślę, że nic nie będzie
zmiana za Władimira Putina. Będzie to możliwe tylko wtedy, gdy pojawi się nowa generacja
wybieranych jest przywódców, pokolenie, które nie myśli według schematów
zimnej wojny. Tylko wtedy będziemy mogli „załatać” nasze poobijane
stosunki z Zachodem.

*SM. Ovsyannikova, nasze siódme pytanie jest zawsze osobiste: jak?
Twoja rodzina i bliscy przyjaciele reagują na Twoją akcję protestacyjną w sprawie rosyjskiego
telewizja? Czy byli ludzie, którzy odradzali to?*

Sytuacja jest bardzo trudna. Mój syn, moja mama i ja całkowicie
przeciwstawne poglądy polityczne. Moja mama należy do starszego pokolenia. Ona
od rana do wieczora słucha państwowej propagandy, słucha Władimira
Sołowjow. Dlatego nie można z nią porozmawiać ani przekonać jej do
coś jeszcze. Wielokrotnie próbowałem nawiązać z nią rodzaj dialogu:
„Mamo, pracuję. Wiem jak to zrobić, posłuchaj mnie...” Ale ona nie
cokolwiek rozumie, odpowiada, używając wyrecytowanych fraz z telewizji lub radia.
Takich jak, że Zachód jest naszym wrogiem, że każdy chce nas zniszczyć
kraj.

Dlatego nie mogę rozmawiać z mamą dłużej niż pięć minut. Mamy
całkowicie sprzeczne zestawy wartości. Kiedy zaczynamy o tym rozmawiać
kwestie polityczne, zawsze kończymy się kłótniami. Więc nawet nie próbuję rozmawiać
jej o tym.

Nawet mój syn mnie nie wspiera. Mówi, że zrujnowałem życie rodzinie - też
bo mam rozwód. Poza tym jego ojciec - czyli mój były mąż -
pracuje dla innego rządowego kanału propagandowego „RT”. Więc jesteśmy na dwójce
przeciwne strony wojny informacyjnej. W pełni popiera Kreml
propaganda. Ja natomiast mam bardziej liberalne poglądy. W związku z tym mój
były mąż uczy nasze dzieci swoich wartości, a ja staram się im
Inna perspektywa.

Na szczęście moja córka jest jeszcze mała. Ona nie rozumie
powiązania polityczne. Ale wyczuwa, co się teraz dzieje w i
z naszą rodziną.

*Bardzo dziękuję za rozmowę, pani Ovsyannikova!*

*O inicjatywie Faces of Democracy:*

Do tej pory ponad 1.000.000 50 XNUMX osób w XNUMX krajach podpisało umowę online
zobowiązania Oblicza Demokracji i Oblicza Pokoju. Więcej niż 100
wybitne postacie ze świata polityki, mediów, biznesu i społeczeństwa
są teraz zaangażowani w nasze demokratyczne osiągnięcia - w tym liczne głowy
państwowych i rządowych, laureatów Pokojowej Nagrody Nobla, wydawców i
redaktorzy naczelni czołowych publikacji medialnych oraz prezesi międzynarodowych
firm.

*Oblicza demokracji i pokoju w porządku alfabetycznym:*

Jean Asselborn, Minister Spraw Zagranicznych i Europejskich Wielkiego Księstwa
z Luksemburga
Inge Auerbacher, ocalała z Holokaustu
Thomas Bach, przewodniczący Międzynarodowego Komitetu Olimpijskiego (MKOl)
Annalena Baerbock, Minister Spraw Zagranicznych Niemiec
Biskup dr Georg Bätzing, przewodniczący Konferencji Episkopatu Niemiec
dr Katarina Barley, wiceprzewodnicząca Parlamentu Europejskiego
Gabriela Cuevas Barron, przewodnicząca Unii Międzyparlamentarnej (IPU)
Hubert Barth, Krajowy Partner Zarządzający EY Niemcy
Dominik Bartsch, Przedstawiciel UNHCR w Niemczech
Holger Beeck, dyrektor generalny McDonald's Germany
Jörg Biallas, redaktor naczelny „Das Parlament”
Gérard Biard, redaktor naczelny Charlie Hebdo
Stef Blok, Minister Spraw Zagranicznych Holandii
Wolfgang Bosbach, ekspert CDU ds. bezpieczeństwa wewnętrznego
prof. dr Peter Brandt, niemiecki historyk i pierwszy syn byłego
kanclerz Willy Brandt
Michael Bröcker, redaktor naczelny „Media Pioneer”
Rolf Buch, dyrektor generalny Vonovia SE
Tom Buhrow, przewodniczący sieci ARD
Giovanni Buttarelli, były Europejski Inspektor Ochrony Danych
Stephan-Andreas Casdorff, wydawca czołowej berlińskiej gazety „Der
Tagesspiegel”
Piotr Cywiński, dyrektor Miejsca Pamięci Auschwitz-Birkenau
Shirin David, gwiazda YouTube i członkini jury „German's Got Talent”
Detlef Dembritzki, przewodniczący Stowarzyszenia Narodów Zjednoczonych w Niemczech
(UNA)
Moritz Döbler, redaktor naczelny „Rheinische Post”
prof. dr Douglas Elmendorf, dziekan Harvard Kennedy School
Saskia Esken, liderka Socjaldemokratycznej Partii Niemiec (SPD)
Georg Fahrenschon, prezes Stowarzyszenia Niemieckich Kas Oszczędnościowych (DSGV)
Peter Frank, Federalny Prokurator Generalny w Sądzie Federalnym w
PRAWO
Leonard Freier, były licencjat RTL
Fabrice Fries, prezes i dyrektor naczelny AFP
Dr Clemens Fuest, prezes Instytutu ifo
Yvonne Gebauer, minister oświaty i edukacji w Nadrenii Północnej-Westfalii
Sigmar Gabriel, prezes Atlantic Brücke eV
Yvonne Gebauer, minister oświaty i edukacji w Nadrenii Północnej-Westfalii
Thomas Geisel, były burmistrz Düsseldorfu - stolicy stanu Północy
Nadrenia-Westfalia
Tom Gerhard, aktor i komik
Kolinda Grabar-Kitarović, Prezydent Republiki Chorwacji
Alice Greenwald, prezes i dyrektor generalny National Memorial 11 września
i Muzeum
Thomas Greminger, Sekretarz Generalny OBWE
Maria Großbauer, organizatorka balu w Operze Wiedeńskiej
Christiane Grün, Dyrektor Zarządzający 3M DACH w krajach
prof. dr Rüdiger Hahn, katedra zarządzania zrównoważonym rozwojem z udziałem Henkla
Dr John Hamre, prezes i dyrektor generalny Center for Strategic and
Studia międzynarodowe
John Harris, współzałożyciel i redaktor naczelny POLITICO
Dr Reiner Haseloff, premier Saksonii-Anhalt
prof. dr Klaus Hasselmann, badacz klimatu i laureat Nagrody Nobla w
fizyka 2021
prof. dr Gerald Haug, prezes Niemieckiej Narodowej Akademii Nauk
Leopoldina
Dr Christoph Heusgen, przewodniczący Monachijskiej Konferencji Bezpieczeństwa (MSC)
LTG Ben Hodges, emerytowany dowódca armii amerykańskiej w Europie
Reiner Hoffmann, Prezydent Niemieckiej Konfederacji Związków Zawodowych (DGB)
Katrín Jakobsdóttir, premier Islandii
Dr Gunnar Jeremias, kierownik Interdyscyplinarnej Grupy Badawczej ds
Analiza zagrożeń biologicznych
Hans-Ulrich Jörges, redaktor naczelny „Stern”
Jean-Claude Juncker, były przewodniczący Komisji Europejskiej
Bruno Kahl, prezes Federalnej Służby Wywiadowczej (BND)
Kersti Kaljulaid, Prezydent Republiki Estońskiej
Anja Karliczek, Federalna Minister Edukacji i Badań Naukowych Niemiec
Daniela Katzenberger, gwiazda opery mydlanej
Fritz Keller, prezes Niemieckiego Związku Piłki Nożnej (DFB)
Steve Killelea, twórca Globalnego Indeksu Pokoju
Julia Klöckner, Federalny Minister Wyżywienia i Rolnictwa
Laura Codruța Kövesi, europejski prokurator generalny
Dr Hubertus Kolster, Partner Zarządzający CMS Germany
Ingo Kramer, Prezydent Konfederacji Pracodawców Niemieckich
Stowarzyszenia (BDA)
Annegret Kramp-Karrenbauer, liderka niemieckich chadeków (CDU)
prof. dr Heyo Kroemer, dyrektor generalny Charité
Vasfije Krasniqi Goodman, ocalały z wojny w Kosowie i działacz
Miroslav Lajčák, OBWE CiO 2019 i Minister Spraw Zagranicznych i Europejskich
Republiki Słowackiej
prof. dr Norbert Lammert, przewodniczący Konrad-Adenauer-Stiftung i
Były przewodniczący niemieckiego Bundestagu
Martina Larkin, Szefowa Europy i Członek Komitetu Wykonawczego
Światowe Forum Ekonomiczne Davos
Armin Laschet, były premier Nadrenii Północnej-Westfalii
prof. dr Karl Lauterbach, niemiecki parlamentarzysta i ekspert ds. zdrowia
Dr Jürgen Linden, Przewodniczący Rady Dyrektorów Karola Wielkiego
Nagroda
Christian Lindner, Federalny Minister Finansów
Dr Christian Lutz, Dyrektor Generalny Deutsche Bahn AG
Heiko Maas, były federalny minister spraw zagranicznych
Dr David Magerman, Partner Zarządzający w Differential Ventures
Sandra Maischberger, dziennikarka telewizyjna i prowadząca talk show
Aiman ​​Mazyek, Sekretarz Generalny Centralnej Rady Muzułmanów w Niemczech
prof. dr Rudolf Mellinghoff, prezes Federalnego Najwyższego Sądu Finansowego
prof. dr Lamia Messari-Becker, profesor technologii budowlanej i
fizyka budowlana
Ralf Martin Meyer, prezes policji w Hamburgu
Clover Moore, burmistrz Sydney
Benigna Munsi, Norymberga Christkind 2019/2020
Namika, piosenkarka i autorka tekstów
Dr Irfan Ortac, Sekretarz Generalny Centralnej Rady Jazydów w
Niemcy
Dr Vjosa Osmani-Sadriu, po Prezydenta Republiki Kosowa
Marina Ovsyannikova, dziennikarka i działaczka na rzecz pokoju
Boris Palmer, burmistrz Tybingi
prof. dr Hans-Jürgen Papier, były przewodniczący Federalnej
Trybunał Konstytucyjny Niemiec
prof. dr Volker Perthes, dyrektor Niemieckiego Instytutu ds
Sprawy Międzynarodowe i Bezpieczeństwa
Ulf Poschardt, redaktor naczelny WELT
Dr Heribert Prantl, Członek Naczelnego Zespołu Redakcyjnego „Süddeutsche”
Czas“
Ernst Primosch, dyrektor generalny Edelman Germany
Q2/Klasa 12 – Liceum Alberta Einsteina w Kaarst
Dr Mamphela Ramphele, współprzewodnicząca Klubu Rzymskiego
Gitanjali Rao, Dziecko Roku 2020 w konkursie TIME
Carla Reemtsma, współorganizatorka Fridays for Future w Niemczech
Alfred Theodor Ritter, Właściciel i Przewodniczący Rady Nadzorczej
Alfred Ritter GmbH & Co. KG
Dr Daniel Röder, założyciel inicjatywy Pulse of Europe
Annika Savill, dyrektor wykonawczy Funduszu Narodów Zjednoczonych na rzecz Demokracji (UNDEF)
prof. dr Conrad Schetter, dyrektor ds. badań w Bonn International
Centrum Konwersji (BICC)
Thomas Schnalke, dyrektor generalny Port lotniczy Düsseldorf (DUS)
Olaf Schubert, komik i artysta kabaretowy
Martin Schulz, kandydat na kanclerza Niemieckiej Partii Socjaldemokratycznej 2017
dr Josef Schuster, przewodniczący Centralnej Rady Żydów w Niemczech
Sir Nigel Sheinwald, przewodniczący Rady Chatham House
Dan Smith, dyrektor Sztokholmskiego Międzynarodowego Instytutu Badań nad Pokojem
(SIPRI)
Erna Solberg, była premier Królestwa Norwegii
prof. dr Anja Steinbeck, rektor Uniwersytetu Heinricha Heinego w Düsseldorfie
Gabor Steinart, założyciel i wydawca Media Pioneer Publishing GmbH
Dr Johannes Teyssen, Prezes Zarządu E.ON SE
Pia Tillmann, aktorka i influencerka
Swiatłana Cichanouskaja, przywódczyni demokratycznej Białorusi
Dr Ulrike von der Leyen, przewodnicząca Komisji Europejskiej
Dr Andreas Voßkuhle, były prezes Federalnego Trybunału Konstytucyjnego
z Niemiec
Profesor Jody Williams, laureatka Pokojowej Nagrody Nobla i przewodnicząca Nobla
Inicjatywa Kobiet
Dagmar Wöhrl, inwestor w „Jaskini Lwów”
Joshua Wong, twarz ruchu na rzecz demokracji w Hongkongu
Brigitte Zypries, była federalna minister gospodarki i energii

Udostępnij ten artykuł: