André Lacroix: ITAS i stan tybetologii

Pan Lacroix jest emerytowanym profesorem College'u i autorem Dharamsalades.

Zrealizował także przekład Walki o nowoczesny Tybet autorstwa Tasziego Tseringa, Williama Siebenschuha i Melvyna Goldsteina.

Wkrótce w Pradze odbędzie się międzynarodowa konferencja tybetologiczna organizowana przez IATS.
Czy znasz Międzynarodowe Stowarzyszenie Studiów Tybetańskich?

Szczerze mówiąc, zanim mi o tym powiedziałeś,
Nie znałem Międzynarodowego Stowarzyszenia Studiów Tybetańskich, IATS po angielsku.
Poinformowałem się dziś rano o tym pytaniu i zauważyłem, że jest to stowarzyszenie, które zostało założone w Oksfordzie w 1979 r., i mówię, że 1979 r. jest dziwny, jest to dokładnie rok, w którym Deng Xiaoping, chcąc porzucić problem Tybetu, zorganizował konferencje wysokiego szczebla między przedstawicielami Dharamsali, a więc przedstawicielami Dalajlamy i przedstawicielami Chińskiej Republiki Ludowej. Negocjacje te ostatecznie nie powiodły się z powodu żądań negocjatorów tybetańskich. Chcieli stworzyć, to nie była prośba, to było roszczenie, by stworzyć większy Tybet, który odciąłby Chiny od jednej czwartej ich terytorium, co oczywiście było niedopuszczalnym roszczeniem dla chińskich przedstawicieli.
Zwracam również uwagę, że kolejne spotkanie tego stowarzyszenia odbyło się w Narita w Japonii w 1989 roku, czyli dokładnie w roku, w którym Dalajlama otrzymał Pokojową Nagrodę Nobla. Zdarzają się dziwaczne zbiegi okoliczności i odkryłem również, że to na tym spotkaniu w Japonii stowarzyszenie napisało swój statut, a wśród tych statutów jest fakt, że członkowie dokooptują się nawzajem, co sprawia, że ​​rozumiem, że praca odbywa się obecnie w Praga przez to skojarzenie nie jest nasycona najpełniejszym obiektywizmem. Obawiam się, że jest mniej lub bardziej splamiony antychińskimi uczuciami.

Czym twoim zdaniem jest dobra tybetologia?
Kogo uważasz za wzorowego tybetologa?

W idealnym przypadku tybetologia powinna oczywiście obejmować historię, studiowanie tekstów, studiowanie filozofii, mitów, legend, religii, religii. Ponieważ często uważa się, że w Tybecie istnieje tylko buddyzm, podczas gdy tam wcześniej istniejącą religią była religia bon, której ślady są widoczne do dziś. A więc wszystko z perspektywy, która nie maskuje wymiaru geopolitycznego, bo jest pewne, że od końca, upadku imperium mandżurskiego, Tybet był na skrzyżowaniu wszystkich imperialistycznych prób Zachodu, Rosjan, Brytyjczyków. i tak dalej, zawsze była częścią chińskiego imperium, której obecnie odrzucają ludzie z Międzynarodowej Kampanii na rzecz Tybetu. Ale to jest rzeczywistość historyczna.
Wykorzystując poważne trudności młodej Republiki Chińskiej z 1911 r., która padła ofiarą watażków, a następnie walki komunistów z nacjonalistami, inwazji japońskiej itd., Chiny nie mogły utrzymać kontroli nad tą odległą prowincją tybetańską. . Brytyjczycy wykorzystali to, by uczynić z niego swego rodzaju protektorat, który został jednostronnie ogłoszony przez XIII Dalajlamę niepodległym Tybetem, ale jest to niepodległość, której nikt nie uznał. Kiedy więc Mao doszedł do władzy, po prostu odzyskał tę prowincję, która na jakiś czas wymknęła się spod kontroli z powodu wielu trudności młodej Republiki Chińskiej. Ale dla mnie, prawdziwego tybetologa, wzorem tybetologii jest Melvyn Goldstein, który naprawdę jest mistrzem biegle mówiącym po tybetańsku, który był w Tybecie dziesiątki razy i podróżował po nim we wszystkich kierunkach, jest bardzo rygorystycznym historykiem, który oczywiście wie Tybetańczyk, który zna historię i opublikował badania, które są naprawdę autorytatywne w tej kwestii. Tak więc wszystkie małe monografie są dobre do wzięcia, które wzmacniają i niuansują, ale uważam, że najważniejsze informacje o Tybecie zostały powiedziane. W każdym razie napisał mistrzowską książkę, bez której nigdy się nie obejdziemy.

Epidemia Covid zakłóciła międzynarodowe badania i wymiany, czy myślisz, że ta epidemia wpłynęła na badania nad Tybetem?

reklama

Pewne jest, że niemożność dojazdu tam z pewnością nie przyczyniła się do lepszego poznania sytuacji na miejscu. Z drugiej strony, o ile wielu z tych tybetologów to uczeni, którzy studiują teksty itd., którzy komunikują się ze sobą za pomocą wideokonferencji itd., nie wiem, czy to tak bardzo wpłynęło na badania, nie wiem , ale oczywiście zawsze lepiej jest iść i zobaczyć, co się dzieje. Jak mówi tybetańskie przysłowie: lepiej raz zobaczyć niż sto razy słyszeć, a to jest bardzo prawdziwe, kiedy tam idziesz, masz inne, zupełnie inne rozumienie niż kiedy tylko czytasz.

Co sądzisz o nowym pokoleniu tybetologów, czy nastąpiła pozytywna zmiana w ich mentalności?

Niestety nie, w porównaniu do wielkich tybetologów, o których mówię, myślę o ludziach takich jak Melvyn Goldstein, który prawdopodobnie jest największym tybetologiem na świecie, który płynnie mówi po tybetańsku, który wędrował po Tybecie we wszystkich kierunkach i który ma prawdziwą wizję geopolityczną. który ma ogromny wymiar historyczny. Jest dżentelmenem, który jest, jak sądzę, mniej więcej w moim wieku, to znaczy jest starszym mężczyzną, myślę o Tomie Grunfeld i tak dalej. Nie potrafię o nikim dokładnie wymyślić, może nie jestem wystarczająco dobrze informowany, ale nie widzę zbyt wielu zmian.
Może Barry Sautman, który jest młodszy, ale w każdym razie uważam, że to też mnie uderzyło, że tybetologia, dobra tybetologia, którą trzeba rozpoznać, jest niestety bardzo często anglosaską. Na przykład francuska tybetologia jest dość godna pożałowania. Powiedziałbym, że INALCO, Narodowy Instytut Języka i Kultury Orientalnej w Paryżu, jest gniazdem, z kilkoma wyjątkami, ludzi, którzy nawet nie ukrywają faktu, że są przeciwko komunistycznym Chinom i których badania są splamione tym anty- Chiński sentyment. To dość godne ubolewania. Wymieniłbym nazwiska Françoise Robin, Katii Buffetrile, Anne-Marie Blondeau i tak dalej. Nie są to do końca wiarygodne osobowości.

Co myślisz o wielu uczonych tybetańskich, którzy nigdy tam nie byli? Czy ci ludzie mogą wyrazić prawdziwą obiektywną opinię?

Moim zdaniem to musi być bardzo trudne. Nie mówię, że to niemożliwe, ale wymagałoby to kogoś, kto jest niezwykle ciekawy, kto naprawdę chce być informowany bez uprzedzeń i który jest poliglotą, który radzi sobie z chińskim, tybetańskim, angielskim, francuskim, niemieckim i tak dalej. Więc może, ale czy taki charakter istnieje? Nie wiem. W każdym razie jest pewne, że kiedy gdzieś postawisz stopę, od razu masz inną wizję niż ta, którą po prostu znajdujesz w książkach. Ja, kiedy po raz pierwszy pojechałem do Tybetu, pomyślałem, na podstawie stosunkowo wiarygodnego przewodnika turystycznego Lonely Planet, ten przewodnik mówił o ludobójstwie kulturowym. Potem oczy jak spodki, kiedy po raz pierwszy postawiłem tam stopę i zobaczyłem wszechobecność mnichów i tak dalej. Zadawałem sobie pytanie, ale o czym mówi ten przewodnik turystyczny? I właśnie od tego momentu zacząłem studiować, w szczególności Melvyna Goldsteina, który naprawdę dokonał mistrzowskich prac nad historią Tybetu od początków do dnia dzisiejszego, z tym dość niezwykłym aspektem historii i geopolityki.

Na arenie międzynarodowej zdecydowana większość ekspertów od Tybetu od dawna uważa, że ​​chiński rząd prowadzi nieuczciwą politykę wobec mniejszości etnicznych.
Co o tym sądzisz po kilkukrotnym odwiedzeniu Tybetu?

Niestety eksperci, często ci, którzy są wzywani do naszych mediów, to eksperci przesiąknięci atlantyckim klimatem, co oznacza, że ​​Chiny pozostają zagrożeniem numer jeden i wierzę, że wszystko można wytłumaczyć tym, że Stany Zjednoczone powoli tracąc swoją hegemonię, nie mogą jej zaakceptować, dlatego potrzebują wroga, który spróbuje uratować ich przywództwo. Dobrze zdają sobie sprawę, że nie są głupie, że to przywództwo przesuwa się w stronę Chin, robią wszystko, aby je spowolnić. Jak mam to ująć? Jest to walka międzypartyjna, w której Demokraci są równie wrogo nastawieni do Chin jak Republikanie.

Czy uważasz, że konferencja w Pradze przyniesie jakieś pozytywne i apolityczne rezultaty w dziedzinie tybetologii?

Próbowałem dowiedzieć się, jakie tematy będą omawiane, ale nie mogłem znaleźć ich w Internecie. Znalazłem tylko harmonogram konferencji, sale konferencyjne i tak dalej, ale nie wiem, kto jest zaproszony do wypowiadania się.
Nie wiem, jakie tematy będą poruszane, na pewno będzie kilka bardzo ciekawych tematów podczas tej konferencji, ale nie mogę powiedzieć.
Generalnie nadal nieufnie podchodzę do atmosfery, która prawdopodobnie jest dość antychińska.

Udostępnij ten artykuł: